|
Блог ведет Пугачёва Ольга Витальевна |
|
О сути творческого процесса.
Краткий конспект Marta Kene выступления писательницы Элизабет Гилберт о гении:
Элизабет говорит о том, что в Античные Времена вдохновение считалось подарком богов или муз человеку. То есть от самого пишущего человека ничего не зависит: написал хорошо - муза пришла, написал плохо - муза виновата, не пришла вовремя, вредина такая. При такой логике творчество считалось внешним фактором, и неудачи в нем не травмировали психику автора.
Но потом, когда мировоззрение человека сосредоточилось на нем самом, творчество стало считаться внутренним импульсом автора, его частью - и весь груз ответственности за плод творческих трудов лег на плечи человека. Отсюда и нервные срывы у писателей, и страх оказаться непонятым.
Элизабет советует вернуться к Античному восприятию вдохновения и воспринимать его как какое-то отдельно живущее от тебя существо. Это помогает освободиться от страхов, связанных с творчеством, и сохранит психологическое состояние в норме.
Здесь нашла
|
|
|||||||||||
Комментарии
 12:07 | 20.05.2010
skazkaStasy Анастасия Клепикова Ответ для: Olga |
"Вдохновение поэтов очень хлопотное дело, то найди его сначала, то потом прогнать попробуй!" - строчки из песни моего папы Алексея Клепикова. |
Olga Ольга Пугачёва Ответ для: skazkaStasy |
Красиво! А где ещё можно почитать результаты посещений его вдохновения? |
skazkaStasy Анастасия Клепикова Ответ для: Olga |
У него много песен хороших!  На концертах выступает. Хотела эту песню вставить, но не получилось - надо просить родителей чтобы помогли... |
12:10 | 20.05.2010
infernalniza Елена Чернобай Ответ для: Olga |
"Бездарность пишет, пыхтя, а гений ворует у бога"... |
Olga Ольга Пугачёва Ответ для: infernalniza |
Подходящая фраза, да:) Удивительно, что она звучит с толикой осуждения обоих методов... |
infernalniza Елена Чернобай Ответ для: Olga |
Извечная проблема Моцарта и Сальери... |
Olga Ольга Пугачёва Ответ для: infernalniza |
Похоже, что так, да... |
Strata Ольга Гейко Ответ для: infernalniza |
Честно говоря, не совсем въехала, какое отношение данная фраза имеет к Вашей предыдущей. Но, возможно, это тоже только для посвященных, а не пыхтящих)))  |
infernalniza Елена Чернобай Ответ для: Strata |
Ну как же? У Пушкина в поэме Сальери возмущается: как же так, Господи, где справедливость?? Я работаю над написанием музыки, стараюсь, учусь, чего только ни делаю!.. А Моцарт в перерывах между пирушками присел, раз-два - и готов шедевр! Да какой!!! Он и сам не знает цены своей музыки, он не достоин такого таланта! |
Strata Ольга Гейко Ответ для: infernalniza |
Ага, значит, Моцарт - вор, а Сальери пыхтельщик? Спасибо за разъяснение) |
markiz Юрий Пленкин Ответ для: infernalniza |
Мне сразу вспомнился после этих строк фильм "Амадей". |
Strata Ольга Гейко Ответ для: infernalniza |
Елена, кстати, если Вы так увлекаетесь детективами, Вам ни разу не приходила мысль в голову расследовать, что в действительности произошло? Я уже несколько раз встречала статьи, где высказывалось сомнение в причастности Сальери к смерти Моцарта, что это трагическое совпадение, погубившее очень талантливого композитора, а что Сальери был талантлив, не отрица, как мне кажется, никто из его современников, знавших его творчество. |
infernalniza Елена Чернобай Ответ для: Strata |
А зачем расследовать, я и так знаю, что произошло, и что происходит до сих пор в тысячах и миллионах версий и вариаций. Жили-были в одном дворе Алёнушка и Иванушка. Алёнушка была прилежной девочкой: каждый день практически всё время, свободное от школы, она учила уроки. А Иванушка гонял в футбол и шлялся по подворотням с приятелями. За пару минут до начала очередного урока Иванушка проглядывал домашнее задание и чувствовал себя у доски как рыба в воде: мало того, что блестяще отвечал урок, так ещё ухитрялся поднять настроение всему классу и учительнице в придачу.==> |
infernalniza Елена Чернобай Ответ для: infernalniza |
==> «А ну, покажи тетрадь, – говорила учительница. – Вот красавчик, да ты же не учил ничего дома!! Не учил, но ответил, молодец, – пять». (Тогда это была высшая оценка). Алёнушка училась тоже не плохо, несмотря даже на ужасную свою застенчивость. Но только она была ударницей, а Ванечка – круглым отличником. Наблюдавшего где-то и когда-то подобную ситуацию, великого Пушкина осенило: вот! Подходящая вечная проблема, чтобы поднять и раскрыть её в своём произведении.==> |
infernalniza Елена Чернобай Ответ для: infernalniza |
==> Но только Алёнушка и Иванушка масштабам проблемы не соответствовали никак, и прототипами шедевра стали исторические личности. И в данном случае совершенно не важно травил там кто-то кого-то или не травил. Для того, чтобы рассмотреть извечную проблему на примерах, нужно было, чтоб травил. (Ну в самом деле, я же по образованию филолог, а не криминалист)). ==> |
infernalniza Елена Чернобай Ответ для: infernalniza |
==> Что же касается талантов Сальери, то скорее всего они у него таки да, были. Но гениальности там не было и в помине, иначе спустя века из мобильников звучала бы сейчас его музыка. И погубленная слухами об этом злодействе репутация, которая якобы могла повлиять на славу композитора – ну это же несерьёзно! В той же самой поэме Пушкина Сальери спрашивает Моцарта: а правда, мол, что Бомарше кого-то отравил (тоже ведь ходили такие слухи). Не знаю, отвечает Моцарт, но не думаю. Гений и злодейство не совместны.==> |
infernalniza Елена Чернобай Ответ для: infernalniza |
==> От себя добавлю, что может, конечно, в действительности и совместны, но злодейство славы великого гения никогда не затмит. |
infernalniza Елена Чернобай Ответ для: infernalniza |
Но всё же, идея сделать у себя в блоге ещё и рубрику исторических расследований - классная, спасибо! |
Strata Ольга Гейко Ответ для: infernalniza |
Т.е. если Пушкин сказал, то так и было? Кстати, пример той же "Молодой Гвардии" Фадеева. Из-за его книги посадили совершенно невинных людей. Кошевой Олег не был лидером того движения. Это еще один пример власти литературного вымысла. Вот, нашла интересную работу в защиту Сальери. Она громадная, затянет тут не меньше 7 постов. Не знаю, стоит ли выкладывать… |
infernalniza Елена Чернобай Ответ для: Strata |
Да нет же! Просто как было на самом деле в контексте данной рассматриваемой проблемы - не важно. Все должны понимать, что литературное произведение обязательно предполагает художественный вымысел. К примеру, опер и по совместительству писатель А. Кивинов прототипами своих персонажей взял своих реальных коллег. Один из них в его рассказе погибает. Его прототип, конечно, бурчит: "Ну ты там налудил! Чего ерунду-то такую написал?" Кивинов оправдывается: "Это же всё-таки книга, что ж ты хочешь, чтоб я сводку милицейскую переписывал?" ==> |
infernalniza Елена Чернобай Ответ для: infernalniza |
==> Ещё яркий пример: литературный персонаж Чапаев вообще мало чего общего имеет со своим прототипом исторической личностью с такой же фамилией и таким же званием. |
Strata Ольга Гейко Ответ для: infernalniza |
С прототипами все ясно))) Но мы ведь говорили не о прототипах, а о преступлении. Или для Вас не главное, совершал человек преступление или нет, главное вымысел писателя, навесивший ярлык преступника? Или мы о разном вообще говорим? |
infernalniza Елена Чернобай Ответ для: Strata |
Мы вообще-то изначально говорили не о преступлении, а о гениальности и посредственности в творческом процессе. Классический пример литературных героев Моцарта и Сальери напрашивался сам собой. Даже если бы у меня действительно искренне болела душа о том, виновен или невиновен был несчастный Сальери, живший несколько веков назад, пример с литературным героем Пушкина в этом случае я всё равно бы привела. Ну хотя бы потому, что посредственность Сальери всё же доказана самим временем. |
Strata Ольга Гейко Ответ для: infernalniza |
Да, точно - о воровстве у Бога и о пыхтении при создании своего))) |
Strata Ольга Гейко Ответ для: infernalniza |
Как Пы.Сы. Сальери не был посредственностью. Это выдумка Пушкина |
infernalniza Елена Чернобай Ответ для: Strata |
Если не был - давайте вспомним хоть одно его произведение (?).. О нём самом сейчас так много говорится и пишется, так почему же ни один продюссер не организует постановку чего-то на его музыку, - имя-то раскрученное, на слуху? Посредственностью не был Бомарше. Посредственностями не были Есенин, Солженицын, Высоцкий - сколько бы их ни запрещали, гениальность всё равно взяла своё. А если бы не выдумка Пушкина сегодня о Сальери вообще бы никто не вспомнил. |
infernalniza Елена Чернобай Ответ для: infernalniza |
В качестве постскриптума. Вот здесь можно послушать кусок из какой-то симфонии Сальери и три божественных мелодии Моцарта, которые на слух известны АБСОЛЮТНО ВСЕМ. |
Strata Ольга Гейко Ответ для: infernalniza |
Лучше я вместо этой беседы в пользу бедных выложу в своем блоге некоторые статьи. Захотите, почитаете. |
infernalniza Елена Чернобай Ответ для: Strata |
Спасибо. И вы ко мне. |
anton Антон Ткачёв Ответ для: infernalniza |
Очень интересная подоплёка. Спасибо за инфу. |
12:36 | 20.05.2010
NazmikDemon Дмитрий Назмудинов Ответ для: Olga |
У каждого творческого человека своё восприятие, свои приоритеты! |
Olga Ольга Пугачёва Ответ для: NazmikDemon |
Да и у НЕ творческих тоже...)) |
NazmikDemon Дмитрий Назмудинов Ответ для: Olga |
Не без этого!) |
14:50 | 20.05.2010
Nelka Нинель Морозова Ответ для: Olga |
Я вот думаю,от внешнего воздействия зависит прилив писабельности...Вдохновят любые положительные эмоции - любовь,к примеру,природа...а ежели у поэта куча счетов неоплаченных и банк за ним гоняется - какое тут творчество? |
Olga Ольга Пугачёва Ответ для: Nelka |
А как на счет тех, кто свои шедевры как-раз в жутком голоде-холоде, да ещё и в депресухе создавал? Вот и в тюрьмах-камераходиночках тоже? |
15:54 | 20.05.2010
infernalniza Елена Чернобай Ответ для: Olga |
Вот Владимир Бажора считает, что энергия, порождённая вдохновением, живёт максимум 72 часа. Поэтому когда загоришься чем-то, нельзя откладывать это на потом, на "после того, как разгребусь с остальными проблемами". Потом придётся на тоже самое тратить уже энергию здоровья, времени всё это займёт гораздо больше, а результат будет хуже. |
Olga Ольга Пугачёва Ответ для: infernalniza |
А кто так НЕ считает? :)Со временем/с возрастом мы все это замечаем. И не только касаемо творчества, но и даже в мелочах любой повседневной человеческой деятельности... |
infernalniza Елена Чернобай Ответ для: Olga |
Я просто раньше об этом не думала. Казалась, если дело так вдохновляет - можно его и на десерт оставить. |
Olga Ольга Пугачёва Ответ для: infernalniza |
Десерт - это что? Самое вкусно и любимое, правильно? Дети, например, которые не думают, а живут по наитию, если позволить, то всегда обед начнут с десерта или с самого любимого блюда. А мы ж уже думаем ;), чувствами не руководствуемся, стараемся логику подключить... вот и оставляем на десерт. А он уже после сытного обеда, как правило, с трудоооом влазит, да и без особого удовольствия съедается)))) |
infernalniza Елена Чернобай Ответ для: Olga |
Отож ... |
markiz Юрий Пленкин Ответ для: infernalniza |
Согласен. У меня иногда бывает, что придёт стих в голову, и если сразу не записал и не закончил - то всё, потом уже бесполезно что-либо пытаться дописать. Так при этом ещё и если начнёшь - то потом фиг уснёшь, пока не закончишь. |
Olga Ольга Пугачёва Ответ для: markiz |
Люди, которым часто что-то "приходит в голову" давно это заметили, и держат у спального места блокнот или диктофон, ага |
mirskazka Елена Гурина Ответ для: Olga |
да, да... у меня на этот случай у спального места лежал нотный лист и карандаш...  Просыпалась - сразу записывала. |
17:50 | 20.05.2010
prostolife Игорь Шостка Ответ для: Olga |
Спасибо Олечка за пост. Любимая моя тема. Я сейчас в потоке творчества и шлифовки своего уникально-неповторимого стиля:-) Муштрую себя, выкристаллизовываю что-то такое НЕОбычно-прикольно-мудрое. Во! Собираю словари. ЛЮДИИИИИИИИИИИИИИИ!!! У кого есть словари: эвфемизмов, антонимов, орфографический, Даля? Буду благодарен. Да, у кого есть методика создания анекдотов. У меня есть словарь синонимов, и иностранных слов. Можем обменяться. Благодарю! А ещё - кто знаком с программой звукозаписи Фрути Лупс предлагаю создать клуб авторов записи музыки, а также Клуб Мастеров создания шуток и анекдотов. |
prostolife Игорь Шостка Ответ для: prostolife |
Серьёзно, меня это сейчас сильно интересует. Кого тоже - давайте объединяться!!! |
Olga Ольга Пугачёва Ответ для: prostolife |
Игорь, неужели тебе вот этого не хватает? И вот ещё отличный ресурс. Вообще в сети ещё такого много. Или тебе нужны таки в бумажном виде словари? |
Strata Ольга Гейко Ответ для: Olga |
Оль, очень понимаю Игоря, особенно, когда занимаешься творчеством - словарей ой как не хватает))) |
 15:11 | 23.05.2010
anton Антон Ткачёв Ответ для: Olga |
Как всегда тут перегибают палку. Нет независимого творчетва. Если уж так угодно, то богу необходимо тело для воплощения замысла, а телу - дух или идея. В 21 веке мы слишком много знаем про процессы в мозгу и одновременно слишком мало. Есть люди горящие, а есть тлеющие. У них у всех свой секрет успеха. Кому необходимо голодать и сомневаться в таланте, а кому категорически запрещено. Это - выбор творца! |
Olga Ольга Пугачёва Ответ для: anton |
доподлинно действительно никому не известен механизм процесса... Но такая гипотеза,мне кажется, может кому-то из сильно сомневающихся помочь преодолеть какие-то зажимы или комплексы |
infernalniza Елена Чернобай Ответ для: anton |
Может быть нет независимого гениального творчества?.. Но творчество, полностью зависимое только от человека всё-таки есть. Вот, к примеру, когда в "Ледниковом периоде" абсолютные дилетанты в фигурном катании (но творческие люди по жизни в другом) выходили на лёд с номерами - это всё-таки смотрелось и вдохновляло. Хотя божественного в этом ничего не было. Но люди смотрели и верили - человек может всё. Это ведь всё-таки было творчество. |
Блог ведет Пугачёва Ольга Витальевна© 2010 «Evolline». © 2010 «Do100verno». |
Дайджест "Шкварки" |