ВХОД            Регистрация
Дайджест "Шкварки"
Блог ведет Пугачёва Ольга Витальевна
 
Блог ведет Пугачёва Ольга Витальевна
в избранное

Сущность и личность.

Любознательным рекомендую сайт Г.И. Гурджиева.

А здесь выложу этот отрывочек из его бесед

Америка, 29 марта 1929 г.

...Вам необходимо понять, что в каждом человеке есть две совершенно отдельные части, как бы два разных человека - его сущность и его личность.
Сущность - это "я", наша наследственность, наш тип, характер, природа.


Личность - случайная вещь: воспитание, образование, взгляды, т.е. все внешнее. Это как одежда, которую вы носите; ваша искусственная маска, результат вашего воспитания, влияний вашего окружения, мнений, состоящих из информации и знаний: такие мнения ежедневно меняются, одно из них аннулирует другое.


Сегодня вы убеждены в одном, верите этому и желаете этого. Завтра под воздействием другого влияния ваше убеждение и ваши желания становятся другими. Весь материал, составляющий вашу личность, можно полностью изменить при помощи искусственных способов или случайно, вместе с переменой окружающих вас условий и места. Такая перемена может произойти за очень короткое время.


Сущность не меняется. Например, у меня смуглая кожа, и я останусь таким, каким родился. Это принадлежность моего типа.
Когда мы говорим здесь о развитии и изменении, мы говорим о сущности. Личность пребывает в рабстве; она способна измениться очень быстро, буквально за полчаса. Например, посредством гипноза можно изменить ваши убеждения. Это возможно потому, что они чужды вам, не являются вашей собственностью.

А то, что относится к нашей сущности, - это наша собственность.

 
Просмотров:всего - 365
зарегистрированными - 99
друзьями автора - 92
гостями - 266
Участников обсуждения - 5
Высказались:в поддержку - 5
нейтральны - 29
против - 0
 

Комментарии


1
нейтрален   16:07 | 23.12.2009

Alina
Алина Аляутдинова

Ответ для: Olga
Другими словами: сущность - это душа, а личность - наш ум, но тогда не очень понятно сравнение сущности с внешними признаками нашего временного пристанища - грубого тела...
Olga
16:23 | 23.12.2009

Olga
Ольга Пугачёва

Ответ для: Alina
Алиночка, это чтоб понять смогли все, даже материалисты)))
Да
18:19 | 24.12.2009

svetil07
Светлана Цвигун

Ответ для: Alina
"Руководитель воли, Ее присутствие — это «Я есть». Это часть Всего-Сущего, Это было так и всегда будет"...
Да
согласен   16:27 | 23.12.2009

svetil07
Светлана Цвигун

Ответ для: Olga
Человек рождается только с возможностью. Сначала он входит в существование, и только потом начинает искать свою сущность. У других же существ сначала появляется сущность, а потом существование.
Olga
16:31 | 23.12.2009

Olga
Ольга Пугачёва

Ответ для: svetil07
Я так не думаю! Очень, очень многое нам дано уже в момент рождения! И даже раньше! И многое из этого нам уже не дано изменить до смерти
1
08:52 | 24.12.2009

Alina
Алина Аляутдинова

Ответ для: Olga
Я склоняюсь к тому, что мы живём множество жизней в разных проявлениях, а сущность у нас одна - душа, и от того как мы проживём данную жизнь будет зависеть следующее наше пристанище, а дата смерти конечно же определена... Не хочется быть в следующей жизни животным или камнем, блин...
Да
согласен   16:40 | 23.12.2009

svetil07
Светлана Цвигун

Ответ для: Olga
…На то оно и мировоззрение, чтобы думать по-разному. В современном мире очень сложно уйти от поверхностной религиозности и позволить себе раскрыться в собственной природе, обнажив свою истинную сущность для себя самого. Чаще всего «споры» возникают тогда, когда не определены те понятия, которыми апеллируют. В данном случае это «сущность».
Olga
16:47 | 23.12.2009

Olga
Ольга Пугачёва

Ответ для: svetil07
Вообще - так, а вот в данном, конкретном случае (вот в этом отрывке) нам как раз и предложили достаточно четкие определения сущности. Но спорить в этом вопросе и в таком формате действительно довольно бессмысленно. Собственно и опубликовано это мной здесь не полемики ради, а каждому желающему подумать самостоятельно для))))
Да
17:40 | 23.12.2009

svetil07
Светлана Цвигун

Ответ для: Olga
Трудно возразить, но я сторонница того, чтобы оставлять возможность полемических и дискуссионных аспектов любого вопроса, взгляда, концепции. Не важно. Это может быть оправдано тем, что у всех у нас разное воспитание, образование, социальное положение, мировоззрение... Понятие духовности вообще может быть не сформировано по разным причинам. Это ли не причины для возможных полемики и дискуссий? Споры без аргументов неуместны. Согласна!
Olga
15:50 | 24.12.2009

Olga
Ольга Пугачёва

Ответ для: svetil07
А я вот вообще не слишком люблю дискутировать и полемизировать, т.к. глубоко убеждена, что дискуссия имеет смысл и возможна только между людьми со сходными понятиями и взглядами. В противном случае - это уже спор. А в споре, вопреки расхожему убеждению, истина не рождается, а вырождается)))
Да
16:03 | 24.12.2009

svetil07
Светлана Цвигун

Ответ для: Olga
Как правило, именно в дискуссии с разными взглядами можно прийти к единому пониманию каких-то вопросов. Иногда это даже полезно, так как трудно бывает отказаться от своей точки зрения (может быть и в силу безобидных заблуждений), даже если она ошибочна. Но это лишь моё мнение. Не сочтите за точку зрения!
Olga
16:25 | 24.12.2009

Olga
Ольга Пугачёва

Ответ для: svetil07
Ок, я приму к сведению)))
NewEIT
17:46 | 23.12.2009

Kapusta
Юрий Капуста

Ответ для: svetil07
Вот что я нашел на сайте вышеуказанном=>Эта древняя мудрость гласит: "Только тот достоин звания человека, кто сумел сохранить всех овец, доверенных его попечению, и при этом не погубил волков". Конечно, понятие "волки" и "овцы" не следует воспринимать буквально, они здесь символизируют разум и чувства. Древние считали достойным того человека, который был способен создать условия для "мирного" сосуществования этих двух разнородных и враждующих составляющих человеческой личности.
Ірина Прохорович
20:19 | 23.12.2009

part
Ірина Прохорович

Ответ для: Kapusta
Виходячи ,з запропонованої атором дефініції, розум і почуття - це суть(є такий вислів:"розумний від землі.."),як інтелігентність. А от знання формують нашу особистість і провокують розум на боротьбу з почуттями.
NewEIT
11:29 | 24.12.2009

Kapusta
Юрий Капуста

Ответ для: part
Да,уж провоцируют,есть такое...
Да
15:23 | 24.12.2009

svetil07
Светлана Цвигун

Ответ для: Kapusta
"Твой ум - это дерево удовлетворения желаний, и что бы ты ни подумал, рано или поздно это исполнится. Иногда промежуток времени такой, что ты совершенно забыл, что ты этого хотел, и не можешь найти источник, с чего началось. Но если взглянуть поглубже, то ты обнаружишь, что твои мысли создают тебя и твою жизнь. Они создают твой рай, они создают твой ад. Они создают твои страдания, они создают твою радость. Они создают плохое, они создают хорошее..." (Ошо)
Да
15:20 | 24.12.2009

svetil07
Светлана Цвигун

Ответ для: part
Чаще прибегают к неявной дефиниции, как, например, возможность выяснить содержание понятия, не прибегая к толковому словарю, а просто через предлагаемый контекст…
NewEIT
согласен   17:43 | 23.12.2009

Kapusta
Юрий Капуста

Ответ для: Olga
Два раза за ново регился.Закопался на Гурджиев.ру,я те говорю...оооочень много интересного.Фильм хороший про него там есть.Вобщем "подумать самостоятельно для",есть где...
Olga
09:37 | 24.12.2009

Olga
Ольга Пугачёва

Ответ для: Kapusta
Я тоже в захваті:)
Да
согласен   17:44 | 23.12.2009

svetil07
Светлана Цвигун

Ответ для: Olga
Я вот сегодня написала «Здравствуйте Вам!" http:// www.do100verno.com/blog/1082/15332/ "Свои люди... Сочтемся?" http://www.do100verno.com/blog/1082/15336 и «СИЛЬНЫЕ» МИРА СЕГО и ДРУГИЕ..» http://www.do100verno.com/blog/1082/15371 Казалось бы спорить, возражать можно и нужно! Но нет! Почему-то проще согласиться! Я уж подумала, может в «Достоверно» дискутировать и провоцировать на разногласия нельзя? Все- таки «Достоверно»!
Olga
09:04 | 24.12.2009

Olga
Ольга Пугачёва

Ответ для: svetil07
Ну, почему же? И спорить, и возражать, и дискутировать можно и нужно, если если есть аргументы, и если предмет спора оппоненту глубоко знаком и небезразличен. А спор ради спора, просто , чтоб оживить беседу... зачем? А вот провоцировать на разногласия специально считаю нигде не уместным.
Да
15:01 | 24.12.2009

svetil07
Светлана Цвигун

Ответ для: Olga
Да, согласна, но позволю, пожалуй, ремарку в том, что "провокация разногласий" и "провокация ссоры", а уж тем более противостояния - не одно и тоже. А что и зачем провоцирует появление разногласий внутри литературы? Почему, например, романы «Лолита» В. Набокова и «1984» Дж. Оруэлла в свое время вызвали общественные, далеко неоднозначные, и уж очень разносторонние мнения?
Olga
15:32 | 24.12.2009

Olga
Ольга Пугачёва

Ответ для: svetil07

Вы хотите об этом поговорить? Это риторический вопрос  или он адресован мне, и вы ожидаете на него ответа?

Да
16:23 | 24.12.2009

svetil07
Светлана Цвигун

Ответ для: Olga
Конечно, риторический! Я скорее, в "защиту провокаций на дискуссии"...
Да
16:30 | 24.12.2009

svetil07
Светлана Цвигун

Ответ для: svetil07
Дискуссия - обсуждение некоторого спорного вопроса; исследование проблемы, в котором каждая сторона, оппонируя мнение собеседника, аргументирует свою позицию и претендует на достижение цели. Провокация — действие с целью вызвать предсказуемую ответную реакцию.
Ірина Прохорович
согласен   21:49 | 23.12.2009

part
Ірина Прохорович

Ответ для: Olga
Безперечно, задуматись, розібратись, але, скільки б не терпіти біль від неузгодженості свого розуму й почуттів, він не стане меншим, затамувати його можуть лише нюанси, які приходять з іншого світу, а не ті, доморощені знання про інший світ, з яких вибудовувались стіни нашого казана, кожний, хто хоче бути почутим, повинен усвідомлювати необхідність перебування в ролі слухача. Мені здається на do100verno люди відрізняються лише верхнім одягом,треба спробувати помінятись, відчути як там всередині.
Да
22:28 | 23.12.2009

svetil07
Светлана Цвигун

Ответ для: part
С Вами, Ирина, трудно не согласиться! А как увидеть суть человека, если почти весь материал заимствован (иногда без ссылки на источник)? Его даже не анализируют, не высказывают своего суждения на предложенную тему (проблему)... Просто копируют... Поэтому и создается впечатление, что люди "отличаются только верхней одеждой"... Печально?
Ірина Прохорович
00:08 | 24.12.2009

part
Ірина Прохорович

Ответ для: svetil07
Тут я не зовсім згідна.Коли людина вишукує матеріал, вона перебирає тему і пропонує те, що її якось зачепило, однозначно, автор не байдужий до власної публікації, але нема змоги виписувати реферати на кожну тему про яку ти задуєшся,можливо цей предмет взагалі нікого не зацікавить і посто залишиться для себе. Якщо ж зачепило, Ви завжди в коментарі можете сказати чим ,як і що Ви думаєте з цього приводу, але не факт, що хтось захоче сперечатись лише заради суперечки.
Ірина Прохорович
00:12 | 24.12.2009

part
Ірина Прохорович

Ответ для: part
Але на рахунок одягу, я зовсім не це мала на увазі . Я вважаю, що ми одягнені у різну ментальнісь, різні світогляди, різне виховання але сповідуємо спільні загальнолюдські пріорітети і... до цього факту я прив'язувала вартісність обміну думками.
Да
08:56 | 24.12.2009

svetil07
Светлана Цвигун

Ответ для: part
Вот ещё один пример тому, что мысль многогранна! Измени точку отсчета и поменяется мир!
Удачи вам!
09:28 | 24.12.2009

wizard
Сергей Пугачёв

Ответ для: svetil07
Точку отсчёта или точку зрения? Тут тоже появляется повод для полемики :)
Да
14:41 | 24.12.2009

svetil07
Светлана Цвигун

Ответ для: wizard
«А если меня что-нибудь спросят? Я ляпну…». «И ляпай. Но, ляпай уверенно! Это называется точкой зрения». (Москва слезам не верит) Ну, а если более серьёзно, то Эдвин Гилберт: "У каждого человека есть определенный кругозор. Когда этот кругозор сужается до бесконечно малого — он обращается в точку. Именно тогда человек и начинает говорить, что это и есть его «точка зрения»"
Да
14:43 | 24.12.2009

svetil07
Светлана Цвигун

Ответ для: svetil07
Думаю, без физики обойдёмся? А то поменяем точку отсчета, мир перевернётся... Придётся искать точку зрения...
Olga
14:46 | 24.12.2009

Olga
Ольга Пугачёва

Ответ для: svetil07
...лишь бы не точку опоры (шучу, если что)))
Да
15:36 | 24.12.2009

svetil07
Светлана Цвигун

Ответ для: Olga
Ну, да! "Точка опоры" - понятие многогранное! Или как в том анекдоте:"Дайте мне точку опоры - и вы у меня повертитесь, потому что точку приложения я найду сам! Вот тогда я и выскажу свою точку зрения!"
NewEIT
08:46 | 25.12.2009

Kapusta
Юрий Капуста

Ответ для: svetil07
Чет тут Гилберт не подумавши накалякал,ибо,когда у человека кругозор сужается до бесконечно малого,человек перестает быть "хомо сапиенсом".И у него уже нет ни своей ни чужой точки...:)
Olga
08:47 | 25.12.2009

Olga
Ольга Пугачёва

Ответ для: Kapusta
Тебе тоже так показалось?)))
NewEIT
18:51 | 25.12.2009

Kapusta
Юрий Капуста

Ответ для: Olga
Да,вот...
Да
20:31 | 25.12.2009

svetil07
Светлана Цвигун

Ответ для: Kapusta
А может он рассматривал "точку" как бесконечность? Так ведь и есть!
Удачи вам!
15:03 | 25.12.2009

wizard
Сергей Пугачёв

Ответ для: svetil07
Это мне знакомо. И всё же? Если кругозор не сузился?
NewEIT
18:51 | 25.12.2009

Kapusta
Юрий Капуста

Ответ для: wizard
Тогда,по Гурджиеву, человек будет отстаивать точку зрения кругозора своей личности
Удачи вам!
09:39 | 26.12.2009

wizard
Сергей Пугачёв

Ответ для: Kapusta
:)
Да
08:57 | 24.12.2009

svetil07
Светлана Цвигун

Ответ для: part
Да, "...в человеке все должно быть красиво..."
Да
15:26 | 24.12.2009

svetil07
Светлана Цвигун

Ответ для: part
"Никто не мучает тебя, кроме тебя самого. И когда это осознано, вещи начинают меняться. Тогда ты можешь повернуть всё наоборот, ты способен превратить свой ад в рай. Всё на твоей ответственности". (Ошо)

Отношение к автору:
 

Блог ведет Пугачёва Ольга Витальевна



© 2010 «Evolline».
© 2010 «Do100verno».

Дайджест "Шкварки"



Для друзей, как для себя: всё самое горячее, полезное и интересное из интернета. Без "воды", рекламы и лишнего "жира"! А также отсебятина по поводу и без :) В избранное - однозначно!



Авторизация

Закрыть [X]
Логин:

  
Пароль:

  
Забыл пароль

 
Логин:     Пароль: